—Todo en este fenómeno de El Niño son récords. Estamos batiéndolos en Tumbes, en Lima, y recién es noviembre. ¿Qué nos espera?
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— He leído en una publicación en la que dices que el récord histórico de precipitaciones en Lima está en curso y es Villa María del Triunfo la que concentra las precipitaciones.
La gran lluvia de Lima fue el 15 de enero de 1970 y afectó a toda la ciudad. Este evento que hemos tenido recientemente y otros en Villa María del Triunfo están concentrados en esa zona. Y los valores de precipitación ahí son asombrosos. Ya va lloviendo más de 100 milímetros solo en ese distrito. Probablemente en el Callao no lleguemos ni a 10. ¿Qué pasa? Tengo el océano 6 o 7 grados más caliente, lo que significa que el mar evapora más agua. Cuando el viento que viene del sur a nivel de la superficie se acerca a Lima, como hay bastante viento, llega por Lurín, sube a Lomo de Corvina, Villa El Salvador, y se encuentra con los cerros de Villa María del Triunfo, donde se forma la nube y ocurre la precipitación. Es una condición muy local.
En 1970 se formó una gran masa, una tormenta probablemente en la selva y estuvo transitando sobre la sierra hacia la costa y se encontró –entre Huacho y Pisco– con un mayor contenido de agua precipitable que era sensiblemente significativa. Esa tormenta se encontró con un océano caliente –no era El Niño, pero el agua estaba caliente temporalmente– y eso potenció la lluvia, que está muy bien descrita en una portada de El Comercio del 16 de enero de 1970, donde dice: “Ha llovido de Huacho a Pisco y ha sido una noche terrible”.
— En las fotografías del Archivo Histórico de El Comercio hemos visto el ‘by-pass’ de la avenida Arequipa colapsado…
La temperatura del mar es una de las condiciones que ponen en riesgo a Lima. Llueve en Tumbes porque la temperatura del mar está sobre 28 grados y mar afuera también. En esas condiciones, el mar evapora muy rápido, se genera mucha inestabilidad en la atmósfera en el aire y precipita. Esa línea de 28 grados que está ubicada entre Piura y Tumbes va a ir bajando eventualmente a Lambayeque, quizá a La Libertad. La pregunta es cuán al sur va a bajar y cuál va a ser la temperatura del mar frente a Lima. La temperatura más alta de El Niño de 1998 no llegó a 25 grados. Ahora estamos en 22,5.
La preocupación es que lleguemos a 26. Si tuviésemos ese valor, tendríamos una condición que podría volver susceptible a la capital a eventos esporádicos de lluvias fuertes. Pero no sería como en Tumbes.
— ¿Cuáles serían las características de una lluvia fuerte en Lima?
Una lluvia de 15 milímetros en Lima como lo que acabas de ver en Villa María del Triunfo… Imagínate eso en todo Lima. Cuando tienes un desastre –y El Niño es un desastre en cámara lenta–, la población que está siendo afectada no es capaz de ayudarse a sí misma, necesitas ayuda externa. ¿Y de dónde viene la ayuda en el Perú? De Lima. Y si Lima va a tener dos, tres o cuatro días feos, la ciudad mojada, desorganizada, se pierde la capacidad de asistir, porque necesitas recuperarte. Hay un riesgo mayor de que llueva en Lima este verano, pero no es definitivo.
— Con la lluvia de Villa María del Triunfo ya se estaban pidiendo motobombas para desaguar el área.
Desaguar un ‘by-pass’ que tenga 300 metros de largo por unos 20 metros de ancho… son como 48.000 metros cúbicos. No es fácil desaguar eso, toma mucho tiempo, necesitas bombas que tienen capacidades limitadas. ¿Y dónde vas a botar el agua?
— Entonces, Lima está complicada.
El Cenepred advierte que hay 20 pasos a desnivel en riesgo. En 1970, no solo hubo el problema en el ‘by-pass’ de la avenida Arequipa, también en la Vía Expresa, que en 1970 empezaba en la plaza Grau y terminaba a la altura de lo que es ahora el colegio Alfonso Ugarte. En Ambiand hemos hecho una simulación como parte del esfuerzo del Comando FEN Privado y se la hemos entregado a las autoridades. Con esta herramienta puedes simular escenarios y el modelo te dice qué área de Lima va a tener 1 centímetro, 5, 30 o 100 de agua.
En la Lima de 1970 se estaban estableciendo los que se llamaban “pueblos jóvenes”. Hoy tienes a millones de limeños que viven en quebradas, donde en algún momento van a ver fluir agua. Entonces, imagínate una caída de masas de barro, lo que vemos en Chosica y Chaclacayo cuando hay huaicos. Son quebradas que no son cerros tan altos, tienen menos masa, pero la suficiente como para producir una situación incómoda.
— Se está difundiendo información de que también tendríamos el ciclón Yaku y que este se encontraría con El Niño.
Los peruanos tenemos que aprender qué cosa es El Niño, porque si uno entiende su naturaleza sería más fácil que las autoridades y la población puedan mitigar sus impactos. El calentamiento del mar te puede producir lo que llamamos bajas presiones, y el Yaku es el nombre que se dio a este sistema de baja presión, no es un ciclón… Era un estadío bastante previo, pero había una circulación cerrada, una baja presión, y se estaba creando precipitación alrededor y eso profundizó el calentamiento en la costa y nos trajo muchas lluvias durante dos o tres días. Hemos tenido varias bajas presiones producidas durante los Niños, lo que pasa es que nadie estaba alerta a eso. Si tú revisas la data satelital de El Niño de 1983, hay varios de esos. Lo que llamamos Yaku es consecuencia de El Niño costero.
— ¿Y las DANA [depresiones aisladas en niveles altos] que hemos tenido?
Las DANA se presentan todos los años, ha habido DANA importantes que han producido granizadas en Chincha. Durante la pandemia tuvimos un evento de lluvias y tormenta eléctrica en Lima, pero pasó desapercibido. Son fenómenos que no tienen nada que ver con El Niño, pero que en un escenario de El Niño pueden potenciar sus impactos.
— La gente en Lima no está acostumbrada a algo así. ¿Qué les diríamos?
Lo que quisiera es transmitir un mensaje de tranquilidad. No va a faltar agua potable, no se va a destruir La Atarjea, no van a pasar muchas de las cosas que están corriendo en las redes, hay demasiada desinformación y es difícil combatirla. Es ahora donde el pronóstico oficial tiene que ser atendido. Estamos llenándonos de mucha basura informativa. La Atarjea ha estado funcionando durante El Niño de 1965, el de 1969, el del 72, 83, 98, 2002, 2017, 2023 y ahora 2027.
— Dices que La Atarjea nunca ha colapsado, pero este es un Niño sin precedentes.
La capacidad del río Rímac de cargarse de agua es muy limitada al tamaño de su cuenca. Es posible que la lluvia en la sierra sea menor que lo normal, y que entre Casapalca y Ticlio, donde están las lagunas de Sedapal, llueva menos. Entonces, el río se va a cargar en lo que precipite ahí, que son niveles que ya hemos observado y que siempre hemos podido manejar. El río Rímac no va a tener mil metros cúbicos por segundo jamás.
— Llega a 120, 130 durante un pequeño pulso y ahí rápidamente cae. ¿La Línea Amarilla está construida para soportar una crecida del río Rímac?
Todas nuestras obras de ingeniería mayor en Lima están preparadas.
— El aeropuerto Jorge Chávez ya salió a dar una alerta…
Esa zona del río próxima al Jorge Chávez está absolutamente bien trabajada. Se curan en salud porque es vulnerable a una lluvia importante. Los puentes de acero que se han colocado están muy por encima del nivel de río. El río se salió en Gambetta durante el primer gobierno de Alberto Fujimori. Todas las defensas que vemos ahora en la avenida Morales Duárez son consecuencia de esa salida del río.